نشر على ١١-٠٩-٢٠١٩

مقابلة مع Yagiz Mungan ، فنان CODAME

سلسلة من المقابلات مع الفنانين والمتحدثين في مهرجان CODAME ART + TECH [2018] للمخرج إيرين مالاتيستا

ياجيز مونجان ، فنان متعدد التخصصات

الفنان متعدد التخصصات Yagiz Mungan يخلق العمل الذي يمزج VR / AR ، الصوت / الموسيقى ، والتفاعل ، والأداء ، والعوالم الافتراضية والألعاب. يهتم بشكل خاص بالاستراتيجيات التوليدية لإنشاء صور وصوت وطرق لاستخدام التكنولوجيا لدفع حدود الإدراك البشري والاستجابة العاطفية. غالبًا ما يهدف عمله إلى إعادة صياغة الخبرات المألوفة أو معالجة المواجهات التكنولوجية الغريبة في الحياة العصرية.

مونجان حاصل على ماجستير في هندسة الكمبيوتر و MFA في الفنون التفاعلية ، وعرض أعماله في جميع أنحاء العالم. في مهرجان 2018 لـ CODAME ART + TECH ، ستعرض Mungan مشروعًا يسمى Illy ، منظمة العفو الدولية التي تتواصل عبر الصوت دون لغة.

سيشهد مهرجان CODAME هذا العام ، المسمى #ARTOBOTS ، 4 أيام من التركيبات وورش العمل والمحادثات وغيرها ، وكلها تتمحور حول التأثير المتزايد للذكاء الاصطناعي والروبوتات في العالم الحديث. في هذه المحادثة ، يناقش مونجان تلك المواضيع وغيرها ، بما في ذلك خلفيته وتجاربه الصوتية المبكرة ، وكيف يخلط بين الوسائط التكنولوجية المختلفة لإنشاء فن وسائط جديد ، وكيف يمكن أن يساعدنا الواقع الافتراضي في تجربة المستحيل.

IM: مرحبا Yagiz ، شكرا للموافقة على الدردشة. أنت فنان يعمل مع التركيبات التفاعلية والموسيقى التفاعلية والواقع المختلط. هل يمكن أن تبدأ بالحديث قليلاً عن هويتك وعن نوع العمل الذي تقوم به؟

YM: أحب إنشاء أشياء تفاعلية أو أشياء إنتاجية ، حيث يعد الكمبيوتر أو البرنامج جزءًا من التجربة كعامل نشط. مرة أخرى في اليوم ، درست الهندسة ، وكانت مصدر إلهام لي للنظر في كيفية جعل مشاريعي أكثر إبداعًا. نظرت إلى النهج الحسابية والعمومية لأعمالي. تمكنت من الوصول إلى حيث لم يكن هناك مستخدم ولكن كان هناك تعبير أكثر من خلال البرنامج. من هناك ، دخلت في الألعاب: تصميم الألعاب والتركيبات التفاعلية.

كنت دائماً أعمل مع الموسيقى والفن ، لكن التكنولوجيا والفن كان شيئان منفصلان حقًا عندما كنت أصغر سناً ؛ لم تكن موجودة معًا. فكرتي في الجمع بينهما نمت مع مرور الوقت. عندما دخلت في حساب الخوارزميات ، كتبت برنامجًا يتكون من موسيقى وصنع صورًا مرئية. وصلت إلى الأنظمة التي يمكنك التفاعل معها ، لإنشاء موسيقى أو مقاطع فيديو أو إنشاء رمز للعبة أو التثبيتات.

الواقع المختلط أو الواقع الافتراضي هو مجرد وسيلة أخرى لإنشاء المنشآت ، إذا صح التعبير. وفي الواقع الافتراضي ، ليس لديك أي قيود مادية على ما يمكنك إنشاؤه.

يبدو أنك قد تصف نفسك بشكل أساسي كفنان يعمل بالتفاعل ، وكانت كل هذه الوسائط المختلفة طرقًا مختلفة لتحقيق ذلك.

هذه طريقة واحدة لوضعها ، نعم. بالنسبة لي ، أود أن أقول فنان "متعدد التخصصات" ، لأن الترميز هو حرفي. بالنسبة لي ، الأصوات دائمًا هي أهم جوانب أي شيء: أحاول دائمًا جعله يركز على الصوت أو يركز على الموسيقى. الصور موجودة دائمًا ، لكني أحاول دائمًا جعل الصوت جزءًا مهمًا جدًا من المشروع والبناء عليه ، بدلاً من "دعونا نضع بعض الموسيقى في الخلفية."

هذا مثير للاهتمام لأن هذه وجهة نظر مميزة حقًا حول ما إذا كانت الموسيقى هي الموضوع أو ما إذا كانت الموسيقى في الخلفية. لقد ذكرت قبل أن الترميز هو حرفتك. لديك درجة الماجستير في هندسة الكمبيوتر وكذلك شهادة الماجستير في الفنون الإلكترونية. هل يمكن أن تتحدث قليلاً عن خلفيتك ومن أين أنت وكيف قررت اتباع هذا المسار التدريبي الرسمي؟

لقد جئت من تركيا. من أين أنا ، في طفولتي ، في أوائل عام 2000 ، كانت ثقافة ، إذا كنت طالبًا ناجحًا ، فيجب عليك الذهاب ودراسة بعض الموضوعات. لم يكن لدي الكثير من الخيارات للاختيار من بينها لذا درست الهندسة.

شعرت دائمًا أن هناك شيئًا ما مفقودًا. عندما حصلت على درجة الماجستير ، انتقلت من دراسة ما يمكن القيام به مع البرمجة أو الهندسة ، إلى إدراك ، حسنًا ، يمكنني استخدام هذا لصياغة الموسيقى التي أحبها. كانت رسالة الماجستير الخاصة بي حول إنشاء التراكيب حسابيًا. بمجرد انتهائي من ذلك ، ظننت أنني أيضًا أريد بعض تفاعل المستخدم.

كانت رسالة الماجستير الثانية عن الفن التفاعلي كوسيلة قائمة على الوقت. ركز ذلك على المنشآت والأفكار القائمة على الفن وتفاعل المستخدم. كان ذلك نوعًا من طريقي.

إن مسارك الإبداعي في الواقع له معنى كبير: لقد كنت مطور UX ومدربًا جامعيًا وعملت على تصميم اللعبة ... لقد فعلت الكثير من الأشياء المختلفة لكنهم شاركوا جميعًا في هذا المكون من الإبداع وخلق شيء وتفاعل والهندسة. لقد سافرت أيضًا كثيرًا. هل يمكنك التعليق على الوظائف التي حصلت عليها والمدن التي كنت فيها؟

هذا سؤال مثير للاهتمام لأنني أمضيت الكثير من الوقت في مدرسة الدراسات العليا. عندما يتعلق الأمر بالوظائف ، فإن العناوين التي قمت بتغييرها ولكن ما أقوم به هو نفسه في الغالب. ما أجده أكثر إثارة للاهتمام هو العمل الذي أقوم به خارج "وظائفي" المعتادة. الأشخاص الذين أقابلهم ، مجتمع التكنولوجيا والفن في سان فرانسيسكو. التحدث إلى الناس في هذا المجتمع دائمًا ، أكثر من ترفيهي ، يجعلني أشعر أنني بحاجة إلى فعل المزيد. ليس بطريقة تنافسية ولكنك تعلم ، أشعر بالإلهام!

لقد كنت في العديد من المدن. كنت في ولاية انديانا بعد دراسات التخرج. لقد كنت في السويد وبعد ذلك بعض الوقت في ألمانيا. الكثير من الوقت في تركيا. بالنسبة إلى مجتمع الفنون ، لا يمكنني مقارنة ولاية إنديانا بسان فرانسيسكو ، على سبيل المثال ، لأنها مختلفة تمامًا. هنا ، هناك دائمًا أناس جدد يلتقون بهم. هناك أشياء كثيرة تحدث هنا.

فيما يتعلق بعملك على وجه الخصوص ، هل كان هناك أي مشروع معين ألهمك في وقت مبكر؟

كنت دائمًا مشاركًا في الموسيقى منذ حوالي السابعة من عمري. أداة بلدي الرئيسية هي الغيتار. أنا أيضا ألعب المزج. أعتقد أن ذلك بدأ عندما كنت في فصل دراسي ، وقمت بإنشاء رمز بسيط للغاية لصنع الصوت وكنت مهتمًا بالمضي قدمًا. لقد بحثت في البحث الأساسي ، وهناك الكثير من الأشياء هناك ، وأدركت أن هناك مجالًا موجودًا يمكنني دراسته ، والبحث لتحسين نفسي.

للجزء الأول ، كان عرضي بعض الشيء. على سبيل المثال ، تحصل على إعلانات في كل وقت ، ورسائل بريد إلكتروني من البائعين وهذا كل شيء ، انظر المتكلم الجديد ، أيا كان. أتذكر ، تلقيت رسالة بريد إلكتروني تزعم فيها أن المتحدث الجديد كان لديه استجابة معينة للتردد واعتقدت أن "البشر لا يمكنهم سماع ذلك!" قمت بعمل رمز بسيط لتشغيل هذا الصوت وبالطبع لم نتمكن من سماع أي شيء من الكمبيوتر المحمول.

كانت هذه مجرد تجربة مبكرة. كنت أستمتع فقط ، وبعد ذلك أدركت أنه يمكنني فعلاً جعل الموسيقى بهذه الطريقة. بمرور الوقت ، اكتشفت مجموعة كاملة من الأدوات التي استخدمها الناس للتكنولوجيا الإبداعية. كانت هذه هي الخطوة الأولى بالنسبة لي.

دعونا نتحدث قليلاً عن العمل الذي تقوم به الآن. هل يمكن أن تتحدث قليلاً عن مشاريعك الإبداعية الحالية عما أنت متحمس له أكثر وأيضًا ما الذي يدفعك إلى إنشائها؟ لماذا تقوم بصنعها ، ما الذي تريد التواصل معه أكثر من أي شيء آخر؟

حسنًا ، عملي يسير على دربين. في بعض الأحيان ، هناك شيء ما في الفن المرئي أرغب في استقصائه ، أو بعض تفاعل المستخدم الذي أشعر بالفضول تجاهه. لذلك ، لا توجد رسالة أو معنى حقيقي ، لكني أريد فقط أن أرى المكان الذي ينتهي بي الأمر من وضع أكثر جمالية. في بعض الأحيان ، مثل وجود شيء يزعجني أو يجعلني أفكر ، أقوم بعمل ذلك.

الآن ، أنا أتجه نحو مزيد من العمل مع متخيل الموسيقى ، وخلق مناظر طبيعية مجردة من خلال الموسيقى. أحاول الابتعاد عن الأشكال المجردة القديمة والدخول إلى صور أكثر واقعية. إنه مشروع ممتع ، بالنظر إلى بعض المؤثرات المرئية التي يمكنني من خلالها المرور من خلال الصوت.

ماذا عن المناظر الطبيعية التي ترسمها ، لماذا المناظر الطبيعية؟

حسنا ، أود أن أقول ليس مثل المناظر الطبيعية كما هو الحال في الطبيعة ، ولكن المناظر الطبيعية على سبيل المثال ، في المدينة. مثل عندما تجلس في مقهى وتشاهد الناس يعبرون الشوارع. يمكنني خلق شيء مثل هذا سيكون مستحيلاً في الحياة الواقعية ، مع ارتفاع بعض الناس إلى الأمام ، وبعض الأشخاص يتجهون إلى أسفل ....

وبعد ذلك يمكنني استخدام التقاط الحركة لإنشاء هذا. الانكسار يهمني ، حقيقة أنها غير موجودة بالفعل أو أنها غير موجودة.

لإنشاء الأعمال الفنية الخاصة بك ، يمكنك استخدام الوحدة و WebGL. هل يمكنك التحدث أكثر قليلاً عن الوسائط والأدوات التي تستخدمها لإنشاء عملك؟ ما هو الأكثر أهمية بالنسبة لك؟

نعم ، هذه هي أداتي الرئيسية للأدوات المرئية. أحب العمل في الفضاء ، والعمل في الأماكن المادية أمر مثير للاهتمام ولكنه ليس دائمًا في متناول اليد أو عملي. لهذا السبب أحب العمل في مساحات افتراضية ، أو أقوم بدمجها ، مثل وجود بعض الجوانب المادية حول الجوانب الافتراضية. في هذه الحالات ، أستخدم Unity أو WebGL.

السبب في أنني قد اخترت واحدة أو أخرى هو إذا كان هناك شيء محدد أحتاجه في أحدهما. أساسا اخترت بناء على وسائل التوزيع. إذا كنت بحاجة إلى توزيع العمل عبر الإنترنت على الأشخاص ، فسوف أذهب إلى WebGL ، طريقة المتصفح ، [أحب] استخدام المكتبة three.js حتى تتمكن من مشاركة رابط ويمكن للآخرين الوصول إليه. لشيء يستند إلى الحدث ، أحب استخدام Unity. إنه ممتع للغاية وسهل الاستخدام مع الكثير من القدرات. يصعب توزيعها.

شيء آخر [للنظر] هو الإخلاص. مع مجموعة المهارات الخاصة بي ، يمكنني الحصول على جودة أفضل في الوحدة وهو أمر مهم في بعض الأحيان. بالنسبة للصوت ، إنه مثير للاهتمام قليلاً بالنسبة للصوت. أنا أحب الوحدة ولكن قدراتها في إنشاء الصوت محدودة للغاية. في معظم الأحيان ، أقوم بربط شيء آخر مثل MAX / MSP ، والذي يشبه أداة الأداء المباشر ، ولكن هذا يجعل المنتج الكلي أكثر صعوبة في النشر أو الإرسال إلى الآخرين.

عندما أعمل في مساحة ، أود استخدام الكثير من الأصوات في تلك المساحة للاندماج في المعرض ، والتقاط الأصوات ومعالجتها مرة أخرى. أود أيضًا في بعض الأحيان أن أعزف مقطوعاتي الموسيقية التي تعزف الجيتار كجزء من التجارب التي أصنعها.

في رأيك ، ما نوع المحتوى الفني العاطفي الذي أصبح ممكنًا الآن بسبب تقنيات الواقع المختلط؟ أنت تعمل في VR مع كل هذه الأدوات الجديدة. من الواضح أن هناك سببًا وراء رغبة الفنانين في استخدام VR لتوصيل شيء جديد ، أليس كذلك؟

نعم فعلا. في العالم المادي ، هناك العديد من الأشياء التي لا يمكنك تحقيقها ، بسبب القيود الأساسية مثل المساحة أو الموارد مثل المال وما إلى ذلك. ما يوفره لك VR هو القدرة على إنشاء الأشياء ، مثل السيناريوهات المستحيلة. يضعك داخل المستحيل في وجهة نظر الشخص الأول. يصبح كل شيء حقيقيًا بشكل مفاجئ ، مثل ، "يمكنني فعلاً لمس هذا".

كان أحد الأشياء التي قمت بها مؤخرًا قطعة VR والرقص. Freya Olafson وقمت بإنشاء هذه الصور الرمزية للرقص. بمجرد إنشاء ما يكفي منهم ، شعرت وكأنك في أرض الغابة من تجسدات الآلهة ، الروبوتية ، تتحرك. خلقت شعور السامية. لا يمكنك الوصول إلى هناك بسهولة بالغة. الوصول إلى النقطة التي تتجاوز الحد الممكن ، لكنك تشعر فجأة بأن "أنا هنا بالفعل ، هذا مستحيل."

يستخدم بعض الأشخاص VR لإعادة تكوين العالم المادي ، ثم يصبح مجرد متعة ، مثل المزحة. بالنسبة لي ، الأمر المثير للاهتمام هو وضع الناس في هذه المواقف المستحيلة حيث يصبح شكلًا شخصيًا للغاية من الخبرة. أنت ترى ذلك بأم عينيك. يمكن أن تحصل حقا لك.

صورة من فيلم موشن أفتركت ، فريا بجورج أولافسون و Yagiz Mungan ، 2017. تصوير روبي سويني. تم تطوير هذا العمل من خلال برنامج كاونتي بولس لفنان الإقامة بدعم من الصندوق الوطني للفنون ومؤسسة عائلة زيلرباخ وصندوق كين هيمبل للفنون. مزيد من المعلومات هنا.

كان الفنانون يتفاعلون مع الروعة بطرق مختلفة لفترة طويلة جدًا. هل تعتقد أن تقنية الواقع المختلط هي وسيلة جيدة خاصة أو مساحة للتواصل مع هذا الشعور؟

نعم أعتقد ذلك. إنها وسيلة لأي شيء ، لكن حقيقة أنه يمكنك وضع الأشخاص في أي مكان قوية للغاية لأنه يمكنك وضع الأشخاص في أي مكان تتخيله ، ليس فقط داخل المناظر الطبيعية ولكن أيضًا في عقلك. لا يجب أن تكون مساحة حقيقية يمكنهم الوقوف عليها. يمكن أن يكون الفضاء دون أي أرض ، أو يمكن أن يكون الفضاء الانتقالي. يمكن أن يكون مجرد أضواء وأصوات. يمكن أن يكون الفضاء لا. هذا قوي جدا.

إطلاقا. وماذا عن النظر إلى المستقبل قليلاً؟ هل هناك تقنيات جديدة أنت متحمس جدًا لها والتي لا تزال في مرحلة إثبات مرحلة المفهوم ولكنك لم تستخدم حقًا بشكل كامل لإنشاء عمل فني عالي المستوى حتى الآن ، في رأيك؟

هناك دائمًا تقدم خطي في التقنيات الناشئة. ما زلنا نتعامل مع كابلات الشبكة وأحيانًا تصبح الكابلات أكثر إزعاجًا من القطعة! ولكن بالنسبة للتقنيات الجديدة ، سيكون من المثير للاهتمام معرفة أين تذهب AR. في هذه المرحلة ، إنه مجرد كشط لمستوى السطح ولكن عندما يصبح هناك بالفعل ، من الصعب أن نقول ما هو الواقع المعزز وما هو المادي. سيكون ذلك مثيرًا للاهتمام ومخيفًا.

مناظر لإيلي ، بقلم ياجيز مونجان

دعونا نتحدث عن مهرجان CODAME ART + TECH المقبل. هل يمكن أن تخبرنا عن العمل الذي ستعرضه؟

سيكون نسخة من Illy ، وهو نظام شبه ذكي. إنه مشروع متطور استمر لبعض الوقت.

كانت نقطة الانطلاق لـ Illy جهازًا: أمازون Alexa أو Google Home. عندما تستخدم أحد هذه الأشياء ، فأنت تتحدث مع شيء بلاستيكي ، فأنت تقول شيئًا وتتوقع نتيجة. وعندما تحصل على هذه النتيجة ، تشعر بالسعادة والرضا ، ولكن عندما تقول "أوه ، لم أفهم ذلك" ، تشعر بالإحباط. عندما تلعب الأغنية الخاطئة ، تشعر بالإحباط.

بعد أن مررت بهذه العملية بلهجتي ، شعرت بالضيق لأنني شعرت بالإحباط من روبوت بلاستيكي. بعد التفكير في ذلك قليلاً ، توصلت إلى Illy ، وهي ذكاء اصطناعي لا يفهم الإنجليزية. أنا لا أفهم أي لغة ولا تفهم الحديث ، ولكنها تحاول تفسير الأصوات ، الصوت ، الصوت ، الخصائص الرئيسية للصوت ، وهي تحاول الرد مرة أخرى بناءً على ذلك. يخلق التواصل حيث يعرف الجانبان أنه لن يكون هناك فهم. الأمر متروك لك لوضع أي معنى على ما تقوله.

لذلك يتواصل عندما تتحدث إليه ، ولكن ليس في اللغة؟

بالضبط. المحادثة تشبه المونولوج ، ولكن الأمر متروك لك. هذه هي الفكرة الأساسية. سيكون هناك إما مشروع VR أو شاشة كبيرة. يمكنك النظر إلى Illy على أنه شيء يصدر أصواتًا خامًا ، أو قد يكون حيوانك الأليف الأكثر تفهمًا ، أو يمكنك التعامل معه كطفل رضيع. كما تعلم ، تتحدث مع طفل رضيع. أنت تعرف أن الطفل لا يفهمك. الأمر كله يتعلق بما تشعر به.

ماذا تريد أن يعرف الناس عن عملك؟ أو ما الذي تود أن يفكروا فيه أكثر عندما يرون عملك في المهرجان؟

يتعلق الأمر بعلاقتنا بالأشياء ، والتكنولوجيا ، ومع الذكاء الاصطناعى ، وكيف تغير وسائل الاتصال وجهة نظرنا وتوقعاتنا. على سبيل المثال ، أنا أقول شيئًا الآن ويمكنك فهمه لأننا نستخدم نفس الرموز ، لكن إذا كنت أتحدث باللغة التركية فسيكون ذلك مجرد ضجيج وليس له قيمة بالنسبة لك.

أو ضع في اعتبارك العلاقة بين أشخاص مثل الذهاب إلى المقهى وطلب القهوة. معظم الوقت في حياتنا المتسارعة ، توقعنا هو ، "هذا الشخص يعطيني القهوة". إذا حاول هذا الشخص إجراء حديث بسيط معك ، رد فعلك هو ، "يجب أن أذهب ، لماذا تضيع وقتي!" إنه شيء صغير ، ولكن أن تكون مدركًا حقًا لهذه التفاعلات ، مقابل إدراك اللاوعي ، هو أمر مختلف تمامًا.

من المثير للاهتمام التفكير في كيفية خلط الصوت وجودة الصوت ومعنى اللغة كثيرًا من الوقت. كما هو الحال في مشروعك: أنت تقدمه بهذه الطريقة ، لكننا نعلم أننا نستطيع أن نقول شيئًا يعني بصوت جميل جدًا ، والعكس صحيح. من السهل جدًا أن تكون لدينا هذه التوقعات التي كانت خاطئة في ذلك الوقت لأننا نطبق منظورنا الخاص.

هذا هو البناء الثقافي. اللغات المختلفة لها طرق مختلفة لقول الأشياء. مع البعض ، على سبيل المثال ، قد يكون نطق كلمة "لطيف" بلغة واحدة وكأنني أتحدث إليك. كل هذه المعاني هي أشياء ثقافية من صنع الإنسان يجب أن نتفق عليها. أنت بحاجة إلى وحدة فك الترميز الصحيحة لكي تفهم ، وماذا لو لم يكن لديك؟

اتصل وتعرف على Yagiz Mungan على موقع CODAME:

يمكنك العثور على أعماله في مهرجان CODAME ART + TECH [2018] ، وهو مؤتمر مدته أربعة أيام مع ورش العمل والمحادثات وأحداث الحياة الليلية @ The Midway ، سان فرانسيسكو ، 4-7 يونيو ، 2018 ، يحمل الاسم الرمزي #ARTOBOTS:

CODAME ART + TECH Festival [2018] #ARTOBOTS

إيرين مالاتيستا كاتبة واستراتيجية إبداعية وعشيقة فنون رقمية في سان فرانسيسكو. يمكنك العثور عليها على Twitter و Instagramirenekaoru.

أنظر أيضا

POLYSELF: رحلة بصرية عبر الدول العاطفية الخاملماذا يجب عليك توثيق عملية التصميم الخاصة بكمحرك الأقراصكيف تبني جمهورا أفضل - مقابلة مع مادلين ووكركيف يطور الكتاب القدرة الذهنية التي لا يمكن وقفها على الشكوك والتخريب الذاتي والسلبيةموت النحات: انتهى وقت متراصة.