محادثة مع Yagiz Mungan ، فنان CODAME

سلسلة من المقابلات مع الفنانين والمتحدثين ظهرت في مهرجان CODAME ART + TECH [2018] بقلم إيرين مالاتيستا

Yagiz Mungan ، فنان متعدد التخصصات

يبتكر الفنان متعدد التخصصات Yagiz Mungan عملًا يمزج VR / AR والصوت / الموسيقى والتفاعل والأداء والعوالم الافتراضية والألعاب. يهتم بشكل خاص بالاستراتيجيات التوليدية لإنشاء المرئيات والصوت ، وطرق استخدام التكنولوجيا لدفع حدود الإدراك البشري والاستجابة العاطفية. غالبًا ما يهدف عمله إلى إعادة صياغة التجارب المألوفة من جديد ، أو معالجة اللقاءات التكنولوجية الغريبة في الحياة الحديثة.

يحمل مونجان درجة الماجستير في هندسة الكمبيوتر و MFA في الفنون التفاعلية ، وعرض أعماله في جميع أنحاء العالم. في مهرجان CODAME ART + TECH لعام 2018 ، سيعرض Mungan مشروعًا يسمى Illy ، وهو منظمة العفو الدولية التي تتواصل عبر الصوت بدون لغة.

سيضم مهرجان CODAME هذا العام ، الذي يحمل الاسم الرمزي #ARTOBOTS ، 4 أيام من التركيبات وورش العمل والمحادثات والمزيد ، والتي تتمحور حول التأثير المتزايد للذكاء الاصطناعي والروبوتات في العالم الحديث. في هذه المحادثة ، يناقش مونجان هذه الموضوعات والمزيد ، بما في ذلك خلفيته وتجاربه الصوتية المبكرة ، وكيف يمزج مختلف الوسائط التكنولوجية لإنشاء فن إعلامي جديد ، وكيف يمكن للواقع الافتراضي مساعدتنا في تجربة المستحيل.

IM: مرحبا Yagiz ، شكرا لموافقتك على الدردشة. أنت فنان يعمل مع تركيبات تفاعلية وموسيقى تفاعلية وواقع مختلط. هل يمكنك البدء بالحديث قليلاً عن من أنت وعن نوع العمل الذي تقوم به؟

YM: أحب إنشاء أشياء تفاعلية أو أشياء توليدية ، حيث يكون الكمبيوتر أو البرنامج جزءًا من التجربة كعامل نشط. في اليوم السابق ، درست الهندسة ، واستلهمت النظر في كيفية جعل مشاريعي أكثر إبداعًا. نظرت إلى مناهج خوارزمية ومولدة لعملي. تمكنت من الوصول إلى حيث لم يكن هناك مستخدم ولكن كان هناك المزيد من التعبير من خلال البرامج. من هناك ، دخلت الألعاب: تصميم الألعاب والمنشآت التفاعلية.

كنت أعمل دائمًا مع الموسيقى والفن ، لكن التكنولوجيا والفن كانا شيئين منفصلين حقًا عندما كنت أصغر سنًا ؛ لم تكن موجودة معا. نمت فكرتي لدمجها بمرور الوقت. عندما دخلت في الجيل الخوارزمي ، كتبت برنامجًا تأليف الموسيقى وخلق مرئيات. دخلت في أنظمة يمكنك التفاعل معها ، لإنشاء موسيقى أو مقاطع فيديو أو إنشاء رمز للعبة أو عمليات التثبيت.

الواقع المختلط أو الواقع الافتراضي هو مجرد وسيلة أخرى لإنشاء عمليات التثبيت ، إذا أردت. وفي VR ، ليس لديك أي قيود مادية على ما يمكنك إنشاؤه.

يبدو أنك قد تصف نفسك بشكل أساسي كفنان يعمل مع التفاعل ، وكانت جميع هذه الوسائط المختلفة طرقًا مختلفة لتحقيق ذلك.

هذه طريقة لوضعها ، نعم. بالنسبة لي ، أود أن أقول فنانًا "متعدد التخصصات" ، لأن الترميز هو حرفتي. بالنسبة لي ، الأصوات دائمًا هي أهم جوانب الشيء: أحاول دائمًا أن أجعلها تركز على الصوت أو تركز على الموسيقى. مرئيات موجودة دائمًا ولكني أحاول دائمًا جعل الصوت جزءًا مهمًا جدًا من المشروع والبناء حوله ، بدلاً من "دعنا نضع بعض الموسيقى في الخلفية." بدلاً من ذلك ، عادةً ما أرغب في إعداد الموسيقى.

هذا مثير للاهتمام لأن هذه وجهة نظر مميزة حقًا حول ما إذا كانت الموسيقى هي الموضوع أو ما إذا كانت الموسيقى في الخلفية. ذكرت من قبل أن الترميز هو حرفتك. لديك درجة الماجستير في هندسة الكمبيوتر وكذلك ماجستير في الفن الإلكتروني. هل يمكنك التحدث قليلاً عن خلفيتك ومن أين أنت ، وكيف قررت متابعة مسار التدريب الرسمي هذا؟

لقد جئت من تركيا. من أين أتيت ، في طفولتي ، في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كانت ثقافة حيث ، إذا كنت طالبًا ناجحًا ، عليك الذهاب ودراسة موضوعات معينة. لم يكن لدي الكثير من الخيارات للاختيار من بينها لذلك درست الهندسة.

لطالما شعرت أن هناك شيئًا مفقودًا هناك. عندما حصلت على درجة الماجستير ، انتقلت من التحقيق في ما يمكن عمله بالبرمجة أو الهندسة ، إلى إدراك ، حسنًا ، يمكنني استخدام هذا لصياغة الموسيقى التي أحبها. كانت أطروحة الماجستير حول إنشاء التراكيب الحسابية. بمجرد الانتهاء من ذلك ، اعتقدت أنني أريد أيضًا بعض تفاعل المستخدم.

كانت رسالتي الثانية حول الفن التفاعلي كوسيط قائم على الوقت. ركز ذلك على التركيبات ، والمزيد من الأفكار القائمة على الفن وتفاعل المستخدم. كان هذا نوعًا من طريقي.

المسار الإبداعي الخاص بك في الواقع منطقي للغاية: لقد كنت مطور UX ، ومدرسًا جامعيًا ، وعملت على تصميم الألعاب ... لقد فعلت الكثير من الأشياء المختلفة ولكنهم جميعًا شملوا هذا العنصر من الإبداع ، وخلق شيء والتفاعل والهندسة. لقد سافرت كثيرًا أيضًا. هل يمكنك التعليق على الوظائف التي قمت بها والمدن التي زرتها؟

هذا سؤال مثير للاهتمام لأنني قضيت الكثير من الوقت في المدرسة العليا. عندما يتعلق الأمر بالوظائف ، فقد تغيرت العناوين ولكن ما أقوم به هو نفسه في الغالب. ما أجده أكثر إثارة للاهتمام هو العمل الذي أقوم به خارج "وظائفي" العادية. الناس الذين التقيت بهم ، مجتمع التكنولوجيا والفنون في سان فرانسيسكو. التحدث مع الناس في هذا المجتمع دائمًا ، أكثر من كونه مسلي ، يجعلني أشعر أنني بحاجة إلى القيام بالمزيد. ليس بطريقة تنافسية ولكن كما تعلم ، أشعر بالإلهام!

لقد كنت في العديد من المدن. كنت في إنديانا بعد دراستي العليا. لقد كنت في السويد وبعد ذلك في ألمانيا. الكثير من الوقت في تركيا. بالنسبة لمجتمع الفنون ، لا يمكنني المقارنة ، على سبيل المثال ، بين إنديانا وسان فرانسيسكو ، لأنها مختلفة تمامًا. هنا ، هناك دائمًا أشخاص جدد يجتمعون. هناك أشياء كثيرة تحدث هنا.

فيما يتعلق بعملك بشكل خاص ، هل كان هناك أي مشروع معين ألهمك مبكرًا؟

كنت منخرطًا دائمًا في الموسيقى منذ سن السابعة تقريبًا. أداتي الرئيسية هي الغيتار. ألعب أيضا المزج. أعتقد أن هذا بدأ عندما كنت في الفصل ، وقمت بصنع كود بسيط للغاية لصنع الصوت وكنت مهتمًا بالمضي قدمًا. نظرت إلى البحث الأساسي ، وهناك الكثير من الأشياء هناك ، وأدركت أنه كان هناك مجال موجود يمكنني دراسته ، البحث لتحسين نفسي.

بالنسبة للجزء الأول ، كان عرضيًا بعض الشيء. على سبيل المثال ، تحصل على إعلانات في كل وقت ، ورسائل بريد إلكتروني من البائعين وهذا كل شيء ، انظر المتحدث الجديد ، أيا كان. أتذكر ، تلقيت رسالة بريد إلكتروني تدعي أن المتحدث الجديد تلقى استجابة تردد معينة وفكرت ، "لا يستطيع البشر سماع ذلك!" ألهمت لاختباره. لقد صنعت رمزًا بسيطًا لتشغيل هذا الصوت وبالطبع لم نتمكن من سماع أي شيء من الكمبيوتر المحمول.

كانت هذه مجرد تجربة مبكرة. كنت أستمتع للتو ، ثم أدركت أنه يمكنني بالفعل صنع الموسيقى بهذه الطريقة. بمرور الوقت ، اكتشفت مجموعة كاملة من الأدوات التي استخدمها الناس للتكنولوجيا الإبداعية. كانت الخطوة الأولى بالنسبة لي.

لنتحدث قليلاً عن العمل الذي تقوم به الآن. هل يمكنك التحدث قليلاً عن مشاريعك الإبداعية الحالية أكثر ما يثير حماستك وأيضًا ما يدفعك إلى إنشائها؟ لماذا تصنعها ، ما الذي تريد توصيله أكثر من أي شيء آخر؟

حسنًا ، يسير عملي على مسارين. في بعض الأحيان ، هناك شيء في الفن المرئي أريد التحقيق فيه ، أو بعض تفاعل المستخدم الذي أشعر بالفضول تجاهه. لذا ، لا توجد رسالة أو معنى حقيقي ، لكني أريد فقط أن أرى أين ينتهي بي الأمر من موقع أكثر جمالية. في بعض الأحيان ، مثل وجود شيء يزعجني أو يجعلني أفكر ، أقوم بعمل قطعة عن ذلك.

الآن ، أنا أتجه نحو مزيد من العمل مع متخيلي الموسيقى ، وخلق مناظر طبيعية مجردة من خلال الموسيقى. أحاول الابتعاد عن الأشكال المجردة القديمة ، والدخول إلى مرئيات أكثر واقعية. إنه مشروع ممتع ، يبحث في بعض التأثيرات المرئية التي يمكنني قيادتها عبر الصوت.

ماذا عن المناظر الطبيعية التي تنجذب إليها ، لماذا المناظر الطبيعية؟

حسنًا ، أود أن أقول ليس مثل المناظر الطبيعية كما هو الحال في الطبيعة ، ولكن المناظر الطبيعية على سبيل المثال ، في المدينة. مثلما تجلس في مقهى وتشاهد الناس يعبرون الشوارع. يمكنني أن أصنع شيئًا كهذا مستحيلًا في الحياة الواقعية ، مع صعود بعض الأشخاص ، وبعضهم يتحرك إلى أسفل ...

وبعد ذلك يمكنني استخدام التقاط الحركة لإنشاء هذا. إن الإنكسار يثير اهتمامي ، حقيقة أنهم غير موجودين حقًا أو لا يمكنهم الوجود.

لإنشاء أعمالك الفنية ، تستخدم Unity و WebGL. هل يمكنك التحدث أكثر قليلاً عن الوسائط والأدوات التي تستخدمها لإنشاء عملك؟ ما هو الأهم بالنسبة لك؟

نعم ، هذه هي أداتي الرئيسيتين للمرئيات. أحب العمل في مكان ما ، والعمل في الأماكن المادية أمر مثير للاهتمام ولكن ليس عمليًا أو بأسعار معقولة دائمًا. لذلك أحب العمل في مساحات افتراضية ، أو أقوم بدمجها ، لذلك هناك بعض الجوانب المادية حول الجوانب الافتراضية. في هذه الحالات ، أستخدم Unity أو WebGL.

السبب الذي يجعلني أختار واحدًا أو آخر هو إذا كان هناك شيء محدد أحتاجه في أحدهما. بشكل رئيسي أختار بناء على وسائل التوزيع. إذا كنت بحاجة إلى توزيع العمل عبر الإنترنت على الأشخاص ، فحينئذٍ سأذهب إلى WebGL ، طريقة المتصفح ، [أحب] استخدام مكتبة three.js حتى تتمكن من مشاركة الرابط فقط ويمكن للآخرين الوصول إليه. لشيء قائم على الحدث ، أحب استخدام Unity. إنه ممتع للغاية وسهل الاستخدام مع الكثير من القدرات. من الصعب توزيعه.

شيء آخر [يجب مراعاته] هو الإخلاص. مع مجموعة مهاراتي ، يمكنني الحصول على جودة أفضل في Unity وهو أمر مهم في بعض الأحيان. بالنسبة للصوت ، إنه مثير للاهتمام قليلاً للصوت. أنا أحب الوحدة لكن قدراتها على إنشاء الصوت محدودة جدًا. في معظم الأحيان ، أقوم بربط شيء آخر مثل MAX / MSP ، وهو يشبه أداة الأداء المباشر ، ولكن هذا يجعل نشر المنتج الكلي أو إرساله إلى الآخرين أصعب.

عندما أعمل في مكان ، أحب استخدام الكثير من الأصوات في تلك المساحة لخلطها مرة أخرى في المعرض ، والتقاط الأصوات ومعالجتها مرة أخرى. كما أحب أحيانًا أن أعزف مقطوعاتي الموسيقية التي تعزف على الغيتار كجزء من التجارب التي أخلقها.

في رأيك ، ما نوع المحتوى الفني العاطفي الذي أصبح ممكنًا الآن بسبب تقنيات الواقع المختلط؟ أنت تعمل في الواقع الافتراضي بكل هذه الأدوات الجديدة. من الواضح أن هناك سببًا وراء رغبة الفنانين في استخدام الواقع الافتراضي لتوصيل شيء جديد ، أليس كذلك؟

نعم. في العالم المادي ، هناك العديد من الأشياء التي لا يمكنك تحقيقها ، بسبب القيود الأساسية مثل المساحة أو الموارد مثل المال ، وما إلى ذلك. ما يمنحك الواقع الافتراضي هو تلك القدرة على إنشاء الأشياء ، مثل السيناريوهات المستحيلة. يضعك داخل المستحيل من وجهة نظر منظور الشخص الأول. يصبح كل شيء حقيقيًا فجأة ، مثل ، "يمكنني بالفعل لمس هذا".

أحد الأشياء التي قمت بها مؤخرًا هي قطعة VR والرقص. أنا وفريا أولافسون أنشأنا هذه الصور الرمزية للرقص. بمجرد إنشاء ما يكفي منها ، شعرت وكأنك في أرض الغابة من صورة رمزية متحركة ومتحركة. لقد خلق شعور السمو. لا يمكنك الوصول بسهولة إلى هناك. الوصول إلى نقطة أبعد من الممكن ، لكنك تشعر فجأة بأن "أنا هنا بالفعل ، هذا مستحيل".

يستخدم بعض الأشخاص الواقع الافتراضي لإعادة إنشاء العالم المادي ، ثم يصبح الأمر ممتعًا ، مثل المزحة. بالنسبة لي ، الأمر المثير للاهتمام هو وضع الناس في هذه المواقف المستحيلة حيث يصبح شكلًا شخصيًا للغاية من الخبرة. أنت تراه بأم عينيك. يمكن أن تصل إليك حقا.

الصورة من Motion Aftereffect بقلم فريا بجورج أولافسون وياغيز مونجان ، 2017. تصوير روبي سويني. تم تطوير هذا العمل من خلال برنامج التكليف الخاص بإقامة الفنانين CounterPulse بدعم من الوقف الوطني للفنون ، ومؤسسة Zellerbach Family ، وصندوق Ken Hempel للفنون. مزيد من المعلومات هنا.

يتفاعل الفنانون مع السمو بطرق مختلفة لفترة طويلة جدًا. هل تعتقد أن تقنية الواقع المختلط هي وسيلة أو مساحة جيدة بشكل خاص لتوصيل هذا الشعور؟

نعم أعتقد ذلك. إنها وسيلة لأي شيء ، ولكن حقيقة أنه يمكنك وضع الأشخاص في أي مكان قوي جدًا لأنه يمكنك وضع الأشخاص في أي مكان تتخيله ، ليس فقط داخل المناظر الطبيعية ولكن أيضًا في الذهن. لا يلزم أن تكون مساحة حقيقية يمكنهم الوقوف عليها. يمكن أن تكون مساحة بدون أي أرض ، أو يمكن أن تكون مساحة انتقالية. يمكن أن يكون مجرد أضواء وأصوات. يمكن أن يكون هناك مساحة. هذا قوي جدًا.

إطلاقا. وماذا عن النظر إلى المستقبل قليلاً؟ هل هناك تقنيات جديدة أنت متحمس لها للغاية ولا تزال في مرحلة إثبات المفهوم ولكنك لم تستخدم بالكامل لإنشاء أعمال فنية عالية المستوى حتى الآن ، في رأيك؟

هناك دائمًا التقدم الخطي الذي تحققه التقنيات الناشئة. ما زلنا نتعامل مع كابلات الشبكة وأحيانًا تصبح الكابلات أكثر إزعاجًا من القطعة! ولكن بالنسبة للتكنولوجيات الجديدة ، سيكون من المثير للاهتمام أن نرى أين تذهب AR. عند هذه النقطة ، إنها فقط تتخلص من مستوى السطح ولكن عندما تصبح في الواقع هناك ، من الصعب أن نقول ما هو الواقع المعزز وما هو مادي. سيكون ذلك مثيرا للاهتمام ومخيفة.

مناظر لـ Illy ، بواسطة Yagiz Mungan

لنتحدث عن مهرجان CODAME ART + TECH القادم. هل يمكنك أن تخبرنا عن العمل الذي ستعرضه؟

سيكون نسخة من Illy ، وهو نظام شبه ذكي. إنه مشروع متطور تم تشغيله لبعض الوقت.

كانت نقطة البداية لـ Illy هي جهاز: Amazon Alexa أو Google Home. عندما تستخدم أحد هذه ، فأنت تتحدث بشيء بلاستيكي ، تقول شيئًا وتتوقع نتيجة. وعندما تحصل على هذه النتيجة ، تشعر بالسعادة والرضا ، ولكن عندما تقول ، "أوه ، لم أفهم ذلك" ، تشعر بالإحباط. عندما تلعب أغنية خاطئة ، تشعر بالإحباط.

بعد أن مررت بهذه العملية بلكنتي ، شعرت بالقلق من أنني قد أشعر بالإحباط بسبب روبوت بلاستيكي. بعد التفكير في ذلك قليلاً ، توصلت إلى Illy ، وهو ذكاء اصطناعي لا يفهم اللغة الإنجليزية. Illy لا يفهم أي لغة ، ولا يفهم الكلام ، لكنه يحاول تفسير الأصوات ، والملعب ، والحجم ، والخصائص الرئيسية للصوت ، ويحاول الرد بناءً على ذلك. يخلق اتصالا حيث يعرف كلا الجانبين أنه لن يكون هناك تفاهم. الأمر متروك لك لوضع أي معنى لما تقوله.

إذن فهي تتواصل عندما تتحدث إليها ، ولكن ليس في اللغة؟

بالضبط. تشبه المحادثة مونولوجًا ، لكن الأمر متروك لك في ما تقوله. هذه هي الفكرة الرئيسية. سيكون هناك أيضًا مشروع VR أو شاشة كبيرة. يمكنك النظر إلى Illy على أنها شيء يصدر أصواتًا خامًا ، أو قد يكون أكثر الحيوانات الأليفة فهمًا ، أو يمكنك معاملته مثل الطفل. كما تعلم ، تتحدث إلى طفل. أنت تعلم أن الطفل لا يفهمك. الأمر كله يتعلق بما تشعر به.

ماذا تريد أن يعرف الناس عن عملك؟ أو ما الذي تريد أن يفكروا فيه أكثر عندما يرون عملك في المهرجان؟

إنها تتعلق بعلاقتنا مع الأشياء ، والتكنولوجيا ، والذكاء الاصطناعي ، وكيف تغير وسائل الاتصال منظورنا وتوقعاتنا. على سبيل المثال ، أنا أقول شيئًا الآن ويمكنك أن تفهمه لأننا نستخدم نفس الرموز ، ولكن إذا كنت أتحدث باللغة التركية فسيكون ذلك مجرد ضجيج وغير ذي قيمة بالنسبة لك.

أو ضع في اعتبارك العلاقة بين الأشخاص مثلما تذهب إلى مقهى وتطلب قهوة. في معظم الأوقات في حياتنا المتسارعة ، نتوقع ، "هذا الشخص يعطيني القهوة." إذا حاول هذا الشخص إجراء محادثة صغيرة معك ، فإن رد فعلك هو "يجب أن أذهب ، لماذا تضيع وقتي!" إنه ذلك الشيء الصغير ، لكن إدراك هذه التفاعلات حقًا ، مقابل إدراكها اللاواعي ، أمر مختلف تمامًا.

من المثير للاهتمام أن نفكر في كيفية خلط الصوت وجودة الصوت ومعنى اللغة في كثير من الأحيان. كما هو الحال في مشروعك: أنت تقدمه بهذه الطريقة ، لكننا نعلم أننا نستطيع أن نقول شيئًا ما يعني بصوت حلو جدًا ، والعكس صحيح. من السهل جدًا علينا الحصول على هذه التوقعات التي تكون خاطئة بعد ذلك لأننا نطبق منظورنا الخاص.

هذا هو البناء الثقافي. اللغات المختلفة لها طرق مختلفة لقول الأشياء. مع البعض ، على سبيل المثال ، قد يبدو نطق شيء "لطيف" في لغة واحدة وكأنني أتحدث إليكم. كل هذه المعاني هي أشياء ثقافية من صنع الإنسان يجب أن نتفق عليها. أنت بحاجة إلى وحدة فك الترميز الصحيحة حتى تفهم ، وماذا إذا لم يكن لديك؟

تواصل وتعلم المزيد عن Yagiz Mungan على موقع CODAME:

يمكنك العثور على عمله في CODAME ART + TECH Festival [2018] ، وهو مؤتمر لمدة أربعة أيام يتضمن ورش عمل ومحادثات وأحداث سهرات @ The Midway ، سان فرانسيسكو ، 4–7 يونيو 2018 ، يحمل الاسم الرمزي #ARTOBOTS:

مهرجان CODAME ART + TECH [2018] #ARTOBOTS

إيرين مالاتيستا كاتبة وخبيرة إستراتيجية إبداعية ومحبة للفنون الرقمية في سان فرانسيسكو. يمكنك العثور عليها على Twitter و Instagram @ irenekaoru.